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主题: 再谈辩中日关系

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作者: 女贵宾(Joanzhou) Joanzhou 经验值: 1922Joanzhou 经验值: 1922Joanzhou 经验值: 1922 魅力:355 财富:4963 时间: 2003-09-07 11:26:43 留言 文集  
  只看楼主 编辑 编辑器 引用
我这几天又和别的论坛上的人辩上了
势孤力单,请求援助
西西
不过那个论坛上对这个问题感兴趣的人不多



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我的六六宝宝的博客:http://blog.tianya.cn/blogger/view_blog.asp?BlogName=jinzhubaby&idWriter=974383&Key=143755929
作者: 女贵宾绿杨荫(Joanzhou) Joanzhou 经验值: 1922Joanzhou 经验值: 1922Joanzhou 经验值: 1922 魅力:355 财富:4963  时间:2003-09-07 11:28:05 留言 文集  
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网友A

对于“上海女大学生的回复”以及所有人回复的回复  

也许大家对于日本侵略中国的时候对中国所犯下的种种罪恶途径至今都难以忘怀,不论是经历过那个时代的老一辈还是今天的新一代,即使很多东西都是由父母或老师或书籍中所知道的。
无可否认,那是禽兽的行为,人人都为之痛恶,但是,不知道你们是否曾经知道当年成吉思汗进军征服欧洲的时候也曾经纵容士兵奸淫抢夺,那也是个悲剧,那也是禽兽的行为,也许有些人会说那是蒙古人。我是汉人,但是,你有没想过我们同是中国人。
也许有人会问我发这贴意欲为何?我当然不赞成那个所谓的上海女大学生的帖,但是我也并不对你们对日本如此偏见的敌视苟同。
中国经历了5000年的沧桑,在这个冗长的旅程中。战争,杀掠,哭泣...可以说是每个世纪都在重演,而战争所带来的悲凉,所有禽兽的行为都曾经重复过。我无法说是否下个世纪是否会重演,没有人会希望这种情况的发生。而日本的侵略战争所带来的沉痛的记忆一直在中国人民的心中,也许古时的战争与杀掠离我们太遥远,而可怜的日本却离我们如此的接近,也许这也是它们的可悲之处。如果硬要说日本的侵略战争,那么清朝的八国联军的火烧圆明园....是否也应该让我们咬牙切齿呢?但是,似乎并没有太多的人对那些国家有太多的敌视与偏见,甚至是痛恨。
我们必须认清一个事实,那就是所有的事情的都是战争所带来的必然的后遗症,我们也可以称之为是历史遗留事件,每个时代的战争所带来的后果与影响是不同的。
我本人对日本没有太多的好感,甚至我可以说我也许可以嫁给世界上其他任何国家的男人,但是我想日本男人却是绝对不会考虑的。也许看到这你会说,说了半天也是个倒日份子。
没错,我对日本没好感,但是并不表示对日本存在太过偏激的想法。我想我发贴的主要目的也就是在于,对日本我们不应太多的过于指责,痛恨,曾经他们是伤了我们很深,但是,罪魁祸首是战争,我们所能做的是拥护和平,我们应该把所有的努力用在怎么样能够维护好我们现在来之不易的和平,甚至促进世界其他国家的和平。
世界和平了,那么杀戮也就没有了。
没错,在我写贴的时候,也许在世界的某个角落杀戮正在进行,也许有人说罪恶与生命一样共同的存在于这个蓝色的星球上,但是我想只要有一个杀戮消失了,那么也就有一个人幸福了,甚至更多的人幸福了,那么我们为什么不做呢??........
善与恶本身就难以分别,它也许是同在的.........



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作者: 女贵宾绿杨荫(Joanzhou) Joanzhou 经验值: 1922Joanzhou 经验值: 1922Joanzhou 经验值: 1922 魅力:355 财富:4963  时间:2003-09-07 11:28:54 留言 文集  
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网友B

现在无论是网络还是报纸电视
关于反日的呼声一浪高过一浪
不忘国耻是对的
可决大多数的是对日本的无意义的抵制和仇恨
日侵华毕竟已经过去这么多年了
历史毕竟是历史
社会需要发展国家需要发展人类同样需要发展
如果彼此都抱着如此仇视的态度,还谈什么稳定更谈什么发展?
国人应该多看看日本在战后是如何发展本身的
当初日本战败后本国的经济成为什么样子,日本在战争中的损失绝对比中国要大
可是现在看看,一个弹丸之地,竟能左右整个世界的经济格局
而其本身的民族意识更是值得我们这些中华子孙汗颜
众所周知,日本的企业管理体系,微小电子处理技术,工程管理机械化运营技术是现代人类的三大极端科技。可中国现在有什么?
连个屁都没有!
中国是个有着五千年悠久历史的国度,可到今天不但没有得到进一步的发展反而搞的土不土洋不洋,而日本呢,建国历史如此的短,可强烈的人文主义精神文化却已经是当今人类精神文化的瑰宝。、
为什么我们不能去看看人家的长处,却总是抱着曾经并不光彩的过去毫无风度毫无理由的向现在已经脱离罪恶历史的日本做过分超过限度的叫喊呢?
我想,这也就是咱们中国人普遍的劣根性吧:你曾经对不起我过,所以你这辈子都不能过的比俺好,比俺好了俺就不痛快!
与其吃饱撑的没事做发些狗屁没用的东西,倒不如想想如何提升自己的能力来为国家做些需要的事情,人没用要受有用的人欺负,国家也一样,试想当初如果咱们比小日本厉害,他还敢来欺负咱么?
说到底,还是咱们自己的问题啊!


PS:仅仅代表个人意见!



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作者: 女贵宾绿杨荫(Joanzhou) Joanzhou 经验值: 1922Joanzhou 经验值: 1922Joanzhou 经验值: 1922 魅力:355 财富:4963  时间:2003-09-07 11:29:21 留言 文集  
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我自己

转贴 1.回想去年,朝鲜叛逃人员冲入日本驻华使馆,日本政府误判为中国武警擅自进馆抓人,当时日本全国讨华之声无处不在。日本自民党某派系头目,在国会发言时这样说"如果是在几十年前,这就是战争的开始!!!"这段话被日本各大电视台反复播放,朝日、产经、东京、共同社等报纸把这句话引用头版头条。当时川口外相照会中国驻日大使,当时武大伟大使到场多时,川口怒冲冲过来,指着坐在沙发上的武大使,足足训责了两分钟,然后抛出一句"如果中国政府不把这件事处理好,会有让你们觉得非常严重的后果!!"然后不等武大伟大使说话,就转身而去。这个场面被NHK全面报告。这是在日本和平宪法为构架下的政府和人民呀。
而日本目前已经可以海外派兵,又通过了《有事三法案》,一步一步成为军事和政治正常化的国家势头已经不可阻拦。试想五年、十年后,日本军事完全自主化,以强大经济为后盾的日本军队会怎样?我来告诉大家,座落于神代川的日本陆军大学,其作战假想敌就是中国。前段时间这个大学还有招生的广告,里面有这样的镜头和介绍。这么多年在西方国家唱得很响的中国威胁论就是日本最早散布出来的。日本对于二战,中国成为战胜国一直心有不服,认为如果没有美、苏,中国不可能战胜日本,这一点在日本各界是有公认的。日本对于中国目前的经济发展,百分之二百的心存妒嫉,从中国经济发展是亚洲经济黑洞论开始,到现在与东盟和韩国加快会谈步迈,企图将中国排除在东亚自由贸易区之外的行动,哪一点不是想损中国、坏中国?

2.王选女士与中国民间对日索赔团在东京地方法庭,虽然握有确凿证据,却一次
次被无理拒绝,拒绝的理由如此蛮横,支持的正义之声又是那样的孤单!他们孤立
无援的单薄身影,奔波在日本土地上,他们悲愤、痛苦的表情、沧桑的面容、浑浊
的泪水一次次刺痛我们的神经!谁给他们主持正义,日本的主流民意哪里去了??
而日本右翼的无耻声称:当年日本皇军由于作战疲劳,需要在中国女人身上“放
松”一下,慰安妇是自愿的,她们应该为能为皇军效劳感到“无比荣幸”,却博得
众多喝彩?!
山东农民辛辛苦苦,收获的大葱却被日本以无理拒收,成批大葱眼睁睁看着坏
掉,那是他们全部的希望、他们生存的基础啊!!他们一年的辛苦劳动换不来几张
薄薄的日元,谁给他们补偿损失?而这是当年缺衣少食的战争年代,宁肯自己的孩
子饿的哇哇直哭,却节衣缩食抚养日寇孤儿的纯朴善良的中国老百姓啊,谁给他们
主持公道?日本人感到内疚了吗?!我听到的只有日本农民对政府“英明决策”的欢
呼!!

为什么我们一次次的善良的“以德报怨”,却总是换来愚弄和欺骗?
为什么我们一次次民间索赔的正义要求,却被当成下流玩笑的主角?
为什么我们一次次维护历史真相的和平呼吁,却从来被人嗤之以鼻?
这是日本的主流民意吗?这是在新闻发布会上不疼不痒的几句“强烈抗议”能
够解决问题的吗?这是为什么?为什么??谁能告诉我???



ps:以下一段话仅代表我个人意见。

同志们,耐心看一看啊!
我也不是愤青,但是我也愤怒!
和日本人谈什么和平,这只是中国人一厢情愿而已。看清楚他们表面的谦恭有礼后面隐藏的是什么,狼子野心!!
从1931年9.18事变到现在,日侵华已经过去了72年了,我们仍不能遗忘那举着屠刀杀人比赛的惨烈一幕,活埋,奸杀,烧死,细菌实验种种种种,看到实况录象时依旧泣心沥血!
不错,历史上清兵入关后也有扬州三日和嘉定十日屠,这就是侵略者的特性!女真人夺得了天下,有雍正的血滴子和文字狱,这是固权者的手段!康乾盛世,人们也安居乐业,这是人心思定。渴望和平,老百姓们谁希望生活于水生火热中!
然而日本人不同,怀着他登陆的宿梦,挟着他经济腾飞的傲慢,依旧在睁着他的豺狼之眼,寻找着能让他纵意嗜血的对象。
不幸,中国正中他的眼。
你的和平友好,在他的眼中是示弱屈膝;你想捐弃前嫌,他想卷土重来;你想学习他的现代高科技,他用N年前已经抛弃的垃圾来敷衍,并美曰其名经济技术支援,同时在你身后狂笑中国人还是这般好骗好欺负!

我们需要的是看清楚日本人的真面目。
其余的,发展,发展,中国人素质落后,中国的经济落后,,,,,
甚至,中国人的那一根傲骨不知道在哪里,唉~~




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作者: 女贵宾绿杨荫(Joanzhou) Joanzhou 经验值: 1922Joanzhou 经验值: 1922Joanzhou 经验值: 1922 魅力:355 财富:4963  时间:2003-09-07 11:30:03 留言 文集  
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网友A

我想最更本的地方其实就是中国现在需要做的是到底怎么样才能真正的提高自己的尊严感,和国际地位,
国际地位的提高不是靠自己来吹捧,而是要他人真心实意的尊敬。
也许楼上的朋友对于我的观点并不是很认同,但是,我想,友好,和平是每个人心底最真挚,最发自于内心的美好,每有人都会诚心的希望着,没有人会希望生活在西特勒和日本侵略的阴影之下。
本着一颗友好的心,
每个中国人都全力以付的为我们的国家而努力,为着自己的尊严而努力的时候,如果中国强大的让各国都刮目相看的时候,试想,即使日本仍然有着狼子野心,而,他又能做些什么呢?
潜意识中,我反感着日本,但是无可否认我却敬佩他们,他们的人文,那种民族的自豪感与尊严感,就像韩国也是如此,同是亚洲国家,同是比邻,但是,我无法不承认,我们的国家,我们的同胞在这点上的确是远不如他们,也许有些人不服气,但是,即使不服气也只是表面,而心底却也无太过坚定的立场来驳斥。
我们所缺乏的恰恰是他们所拥有的,而这点却也是我们实实在在的劣根性,我们希望我们的国家强盛,但强盛并不能代表一切,就像美国,强盛,但也背负了太多的骂名。经济和人文同样的发展,是我们最大的希望。



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作者: 女贵宾绿杨荫(Joanzhou) Joanzhou 经验值: 1922Joanzhou 经验值: 1922Joanzhou 经验值: 1922 魅力:355 财富:4963  时间:2003-09-07 11:30:33 留言 文集  
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我自己

本不欲再说,如我前面所说的“中国人缺少傲骨,没有热血”而悲哀。
借梁启超之语:“今之中国其果老大矣乎!”

我昨天晚上看了凤凰卫视的节目“中国民间志愿者发起的保卫钓鱼岛的行动”,看后有很多感触。
清末,中国如肉在砧板,今天割一块给英,明天割一块给法,俄,德,日,,,,大家抢好了肉,还盯着你的内脏,怎肯罢休?
甲午战争后,清光绪21年,与日签订条约时,李鸿章就台湾列岛问题与日之使者展开了唇枪舌战。日说:“你内蒙几十万平方公里轻易就割给俄罗斯了,现在为何就小小一个台湾岛与我争论不休?”李说:“祖宗传下的基业啊,怎可轻丢。”日使者轻蔑的说:“祖宗基业,拱手让人!”李愕然,哑口无言。

中国人就都是这样麻木,冷血吗?
100多年后的今天,有人说不。
可能有人还记得吧,2001年,日本右翼军国势力空前高涨,日本首相也无视全世界爱好和平者,受难者的声讨,去参拜了靖国神社。
情何以堪??当时在日的爱国青年冯锦华站出来大吼一声:“不!”在靖国神社的门前写下了“该死”两个大字。中国人并非都已麻木!

中国人并非没有血性,并非一盘散沙,从保卫钓鱼岛一事即可见一斑。
二战后,日本接受了国际上与战败国的条约,其中有一条就是归还所有侵占的土地,当时它已经放弃了对台湾列岛的占有。然而,后来它发现,对方圆五公里的钓鱼岛占有权可获得30多平方公里的领海。而这块地方,有丰富的渔业资源,大陆架蕴藏有丰富的石油资源。日本是个资源贫瘠的国家,它当然望之而砰然心动了。
于是,一次又一次,日本派出舰队,一批又一批的日本人到我们的钓鱼岛上去宣布它的占有权。
而这块地方,远在春秋,还没有日本这个地方的时候,中国历史上已有记载。发现权,命名权,一切一切都证明,钓鱼岛是中国的土地。
中国人不再沉默,自1970年开始,香港就开始抗议日本的窃取侵占行为,和台湾一起组织了多次保岛行动,试图登上钓鱼岛。但次次被日本舰队围追堵截,至今为此,仅成功登岛一次。而96年,有一香港的爱国志士为此牺牲。
大陆人也不能落后,于是两岸四地,一起展开了轰轰烈烈的保岛活动。
今年年初,冯锦华和一批爱国志愿者,展开了保钓行动的准备。他们在网上发出了求援信,爱国人士纷纷捐款,共筹集资金9万余元。
经过一段时间紧张的筹备后,6月21日,15名志愿者在浙江乘上一条铁驳船,踏上了保钓之旅。
风浪,晕船,这并不是一次旅游观光啊,他们却忍置生死于度外,为何?爱国的一腔热血啊!
经过一天多的航行,6月23日,他们终于到达了距岛约12海里的地方,但这时,已被军舰发现了。
八艘军舰,两架直升机,一架侦察机,围着他们的小船,搅出翻天的海浪,逼他们返航。一米多高的浪,随时有翻船之虞。
可是,勇士们不害怕,克服了晕船的不适,跑到船头与日本人对峙,高叫着:“日本人,从我们的领土上滚开!”他们批着国旗,携手高唱国歌:“我们万众一心,冒着敌人的炮火,前进!前进!”让人如何不热血沸腾!

最后,虽被迫返航,未能登岛。但他们英勇的行为证明了中国人并非冷血!
有千千万万的人支持着这次行动,两岸四地,乃至全球华人,都在关注,声援他们,中华民族并非一盘散沙!
我们想要和平,日本人想吗?
想起水均益文章《日本人,我对你说》中那个说:“当年皇军怎么不把这些该死的中国人都杀光”的时候,你能不愤怒吗?
中国人足够强大了,日本人的侵略本性能改变吗?
是不是你强大了,他们害怕了,不惜自剖其腹以示对天皇效忠的愚蠢就会改变?
他们效忠的是什么?军国主义的侵略政策!
如此不辨是非,不明黑白除了愚蠢我不知道说什么。

首先,我收回前面所说中国人无傲骨,无热血。
再次,我也要如梁启超一般,说一声,壮哉,少年中国!
日本受亚洲金融风爆的影响,经济发展势衰,如今已是垂暮之年,日薄西山了!




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我的六六宝宝的博客:http://blog.tianya.cn/blogger/view_blog.asp?BlogName=jinzhubaby&idWriter=974383&Key=143755929
作者: 女贵宾飘儿轻轻(prqq) prqq 经验值: 582 魅力:101 财富:100  时间:2003-09-08 01:20:02 留言 文集  
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我觉得网友A和网友B的言论都是在对历史缺乏全面了解的情况下想当然。首先,日本人的侵华战争和普通的侵略战争有根本的不同,日本人的行为不是一种正常人的行为而是一种整体变态的行为。其二,所有的战争都没有日本人如此无耻而嚣张的否认历史事实,这点是非常关键的。对于一个诚心承认错误的人我们可以原谅宽容,既往不咎,而对于一个死不认帐耍无赖还欲盖弥彰的人,我不知道原谅从何谈起?


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飘走的总是轻轻的流浪着,流浪着... 我要飘在人群中呼吸,体味,触摸... 因为我要疯狂和自由.
作者: 女贵宾绿杨荫(Joanzhou) Joanzhou 经验值: 1922Joanzhou 经验值: 1922Joanzhou 经验值: 1922 魅力:355 财富:4963  时间:2003-09-08 12:14:35 留言 文集  
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对,我也是这样认为,他们可能都没有看我的回帖。
我明明写着,日本人现在还渴望以战争来掠夺我们
但是他们却总自以为是的以为日本人也渴望和平。



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我的六六宝宝的博客:http://blog.tianya.cn/blogger/view_blog.asp?BlogName=jinzhubaby&idWriter=974383&Key=143755929
作者: 男贵宾跳八度(tiaobadu) tiaobadu 经验值: 2112tiaobadu 经验值: 2112tiaobadu 经验值: 2112tiaobadu 经验值: 2112 魅力:100 财富:500  时间:2003-09-13 21:16:57 留言 文集  
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中国要自立自强。网上偶尔能碰上几个汉奸。


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偶叫跳八度(项天笑),坐改性姓行改名,行走江湖也。吹吹牛皮搞搞饭,赚点银子养老娘。

有事没事找我,有空没空找我。情多了爱多了找我,米米没处花找我。
作者: 女贵宾绿杨荫(Joanzhou) Joanzhou 经验值: 1922Joanzhou 经验值: 1922Joanzhou 经验值: 1922 魅力:355 财富:4963  时间:2008-06-25 11:06:41 留言 文集  
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俺也曾经热血,俺也曾经愤青,往事不堪回首啊!


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