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宁为鸡头不为凤尾?

  谁与争锋杯辩论赛
总浏览人数 76317
正方发言/投票人数 68/79
反方发言/投票人数 61/135
主持人:谁与争锋/谁与争锋
辩论时间:2004-07-12/2004-08-15
正方  
反方  
辩论赛已结束。 2008-11-21
胜方: 反方
主持人陈述: 谢谢大家的支持!

关于 宁为鸡头不为凤尾 的辩论已经结束。双方辩友就自己的观点进行了精彩的发言。

正方很好的强调了做鸡头的优势:能够充分发挥自已的所长,避免态度不必要的限制制约。zhuw的观点“我们今天辩论的做鸡头,还是做凤尾?它代表的是两种价值取向.一种不畏坚险勇于做"鸡头"的精神,还是一种安于做一个永远的打工仔"凤尾"心态?”说明了正方的态度。

反方以“能有最大限度发挥自己才智的岗位,做自己喜欢的工作,是实现个人价值的最好途径。商人也如此,小店自己说了算是很好,有机会成为大集团的股东,恰好又可以满足你发挥才智以及利润最大化的要求,店主不做也罢。二者的差异也正是凤与鸡的差异。”观点为代表反驳了正方,并非每一个人都可以做头,对于个人而言能有最大限度发挥自己才智的岗位,做自己喜欢的工作,是实现个人价值的最好途径。

本场辩论优秀辩手: zhuw()、enha(嗯哈哈)、ayong77(醉真人)。

最佳辩手:ayong77(醉真人)。

本场辩论反方胜!

正方观点: 宁为鸡头不为凤尾 反方观点: 宁为凤尾不为鸡头
充分把握主动权


良马虽好,还要伯乐能相,若无伯乐,纵是千里神驹,怕也是碌碌一生。做个凤尾,需处处受人牵制,老板若是用人不疑也还罢了,问题是现在能做到用人不疑的老板有几个?你看准一处商机,等层层审批下来,黄花菜都凉了,哪里比得上在一个小地盘里称王来得自在,说一不二。韩信若是称王,又岂会毁于妇人之手?
  No:  xiaomei8(意达的花)
 
胆量+信心


现实就是这样,即使一个人再有才华,没有伯乐识才也,也是英雄无用武之地的。相反也是这个道理。
所以敢做鸡头的人,能有一定的胆量,因为这样才会大胆尽快地发挥自已的能力,相反,甘做凤尾之人必定举步不前,没有一定的敢做敢为之行。
  No:  zw33(美丽边缘)
 
真的就發揮最大才能了嗎


首先
這個世界上沒有什么先知
韓信要自己領兵打江山的話
誰能說他就一定會被劉邦項羽等給滅了

身為大將軍的韓信
真的發揮了他的最大才能了嗎
從數學上來講
人的才能應該類似于非負數
沒有最大值的


  No:  guests(过路的)
 
千萬別做鳳尾


也聽說
動物都是有思想的

鳳尾當然好做
不用想什么事
聽之任之
那樣就算只是掃地
也難免弄臟了自己

尾巴也不是那么好做的
兩邊都不討好

  No:  guests(过路的)
 
層次決定雞頭強過鳳尾


字面的層次上就不要說了
不過要手腳不分那就沒辦法

對方辯友一點物理知識都沒有
金子會發光嗎
只能反射光線吧
就算反射光芒的大小
也是跟他的受光面積有關系吧

是人才總會有用武之地嗎
舞台的大小也未必跟能力能正比
這真的不想多說
想想那些出生于帝王之家的孩兒們吧
有能力的未必稱皇
沒能力的卻霸著帝位

說完了字面上的意思
那咱們再來談談深層次點的
從整個人類發展歷史來說
....

對方辯友是嚴重偏題了
怎么鳳尾一下子變鳳頭了




  No:  guests(过路的)
 
雞頭比鳳尾強


這個想法就是來源于對放辯友
你們沒能說服本人
這一點點
也証明了鳳尾沒有雞頭強
  No:  guests(过路的)
 
恩哈哈


就順你的意思
當你處于一懸崖上的時候
往下走就是絕路
絕路好走嗎
問問大家再說吧
  No:  guests(过路的)
 
笑傲江湖真的瀟洒


现实社会竞争这么激烈,做个鸡头要考虑很多事情,无论杂事锁事都得考虑
呵呵 謝謝了先
對方辯友說的沒錯
所謂雞頭什么事情都要考慮
這才能充分顯示他的才能嘛
而所謂的鳳尾
卻只能在某一領域一較長短
  No:  guests(过路的)
 
謝謝樂天


中国有句俗语“宁做鸡头不为凤尾”,折射出中国人一种普遍的价值观

都成俗話了
呵呵
看來大部分群眾是認可這一事實的了
要不何來俗話之說
  No:  guests(过路的)
 
再次提醒對方辯友


劉備
諸葛亮之說又偏題了吧
現在是在說雞頭鳳尾
不是在說
鳳頭鳳尾
  No:  guests(过路的)
 
充分把握主动权


由此看來
對面各位的事實都是站不住腳的

請几位對方辯友商量好了
再來以所謂的事實証明鳳尾比雞頭強

這點還請不要誤導觀眾

  No:  guests(过路的)
 
小头目与大凤尾


对方辩友“嗯哈哈”请注意:

所谓时下炒老板的是时候多,还是老板炒下属的时候多呢,当下属开始炒老板的时候,一,就是他不适合这儿的工作,也就是无法胜任,二,就是说他在公司没有价值了,三,可能就是他找到了比这更好的工作。
所谓企业老板,敢做敢为,敢于向困难挑战决不像凤尾,默默地实现自已的个人价值,是金子会发光,但是如果没有人欣赏,所谓的发光又有何价值可言。从不会想到轰轰烈烈地拼搏一番,这样的人生又何意义!
所以宁做小头目,不做大凤尾是明智的选择!
  No:  zw33(美丽边缘)
 
鸡头,凤尾????


小生不才,想请问辩方各位大哥大姐,没有鸡头何来凤尾呢?说三国吧,如果没有刘备这个鸡头,难道诸葛亮自己会去群雄逐鹿吗?说企业,没有老板这个鸡头,凤尾拿来又有何用。当然我也不是说就支持鸡头,只是不管什么事物它都要有个头才行,不然就会天下大乱,所谓不能没有鸡头,也少不了凤尾,这是一种生物链,一种循环,缺一不可。
  No:  ilovegoe(风萧萧)
 
不想不想做元帅的士兵不是好士兵


对方辩友:

听你们说做小头目也是从凤尾开始,反过来说,做凤尾的何尝不想通过自已的努力有朝一日有能力去做头目,通过做凤尾的努力和基础而向头目靠近,试想,当今没有哪一个人,愿意埋没自已的才华而甘愿一生做凤尾默默无闻着。
如果是这样,三国里就没有必要去争,人人都在为了统一而作战,都想做君王,如果甘愿做凤尾,就没有了三国之争了~

很同意楼上的观点,楼上同志加油啊~~~~
  No:  zw33(美丽边缘)
 
不想不想做元帅的士兵不是好士兵


对方辩友:

听你们说做小头目也是从凤尾开始,反过来说,做凤尾的何尝不想通过自已的努力有朝一日有能力去做头目,通过做凤尾的努力和基础而向头目靠近,试想,当今没有哪一个人,愿意埋没自已的才华而甘愿一生做凤尾默默无闻着。
如果是这样,三国里就没有必要去争,人人都在为了统一而作战,都想做君王,如果甘愿做凤尾,就没有了三国之争了~

很同意楼上的观点,楼上同志加油啊~~~~
  No:  zw33(美丽边缘)
 
没有鸡头,凤尾有发展的空间吗?


对方所说,如果没有凤尾鸡头有何用?
其实所的说,就是没有千里马和伯乐的问题假若你再是个千里马,没有伯乐识才,能行吗?
所以说在一个大公司,即使身居要职,不过也是给头目打工,看别人的脸色,除了一半是发展自已才能之外,其它还不是为了领导的大局。即使这样不如自已出来闯一翻天地,做一个有才能的小头目!
  No:  zw33(美丽边缘)
 
历来古战缘于鸡头之争


刘备如果安心做“凤尾”皇叔,能有后来的自已的蜀国吗?,他宁愿做小头目,拥有自已小小的国家,也不愿意甘心做一个大国的皇叔!
所以做鸡头,是历来古战中必争的理由!
  No:  zw33(美丽边缘)
 
没有鸡头何来凤尾?


是的,凤尾本来就是通征做鸡头的基础,
但是,鸡头不也是给了凤尾一个发展的空间,所以说没有鸡头何来凤尾?
  No:  zw33(美丽边缘)
 
幼稚的說法之鳳尾是雞頭的基礎


請不要自己砸自己的腳
鳳凰沒有頭嗎
為什么跑來做雞頭
唯一的可能就是
雞頭比鳳尾好
甚至比起鳳頭來更具發展潛力
也只有這樣
才能發揮自己的最大才能

謝謝對方辯友
真的不想有下次了
  No:  phph27(品维)
 
局部利益小于整体利益


哲学说了,整体利益是大与个人利益的.从整体更大的范围考虑做鸡头比做凤尾的社会价值大;反之若从局部个人的利益考虑做凤尾当然比做鸡头更利于个人了.
历史证明,乾隆年代可以说是清朝的盛世,但如果没有康熙在前面做鸡头,恐怕乾隆享受不到凤尾的甜头了吧?
为了人类的发展,选择做鸡头吧.凤尾没有鸡头的价值大.
  No:  VictorJiang0755(找蕊)
 
同志们,勇敢地做鸡头吧,在机会合适的时候


下面是引用会员"sipi"一段话:


鸡头不是很好吗/
自己做事,可以充分发挥自己的能力,那杰克来说,虽然他的每一笔合同是可以建立一个国家,但是合同上的钱不是他的。
我觉得赞成做凤尾的人有一种自欺欺人的感觉,他们害怕承担责任,害怕面对现实,所以只会做出这个选择
大家勇敢的做鸡头吧,在机会合适的时候!


  No:  zw33(美丽边缘)
 
請對方辯護不要再做無力辯駁


來看一個簡單方程式
X不等于Y
當Y小于零時
那么X是不是大于或等于零呢

現在咱們這樣來看
X代表正方
Y代表反方觀點
零在這里是一個標准也可以說是一個分割點
如果能証明Y方的觀點小于這里的標准
那么是不是意味著正方的觀點就優于這個標准或者就等于這個標准呢
也就是說現在Y方就他們觀點所例出的事實如果都不成立
那么正方就無疑是勝者

事實上本人代表正方對反方的諸多論點論據做了適當的理解
結果發現順者他們的意思繼續說下去的話
竟然都是支持本方的
而反方辯又卻一而再再三的來反駁本方就他們想法所陳述出來的觀點
大家想想
本方所陳述的都是借用對方所說的內容
如果他們以此來辯駁回去
是不是在挖自己牆角呢
就算牆角給他們挖回去了
最終的結果也不就是証明了他們以前所陳述的觀點都是錯誤的嗎
既然他們說的是錯的
也就是說
他們就正方所提出的觀點在做無力甚至無謂的辯護
而可笑的就是
對方某些辯友卻不遺余力的在做這些事情
正所謂南辕北辙
。。。。
越是這樣努力下去也就離真理越遠

實在不好意思
對于常識性的問題本人卻在這里浪費了大家這么多的時間

  No:  guests(过路的)
 


改正上文標題里的錯誤
請對方辯護。。。。
應該為請對方辯友。。。



  No:  guests(过路的)
 
正確來理解雞頭跟鳳尾這兩個概念


在這里何為鳳尾
在辯論之前的引言如是說到
諸如通用這樣成功的公司里優秀的領導者杰克.韋爾奇的人物
IBM的郭士納也是其中的佼佼者

至于雞頭呢
就可以相對于前面鳳尾
說的就是那些自己獨立出來創業的人士
俗稱老板
如果算起來比爾.蓋茨又或者是以世界最優秀的家族企業著稱的福特公司的締造人亨利.福特
是不是也應該算入雞頭之例呢
這可不是一般的雞頭啊

但是既然允許有不一般的鳳尾
那么說出這些不一般的雞頭那也是沒有錯的吧

就同一層次來講
老板也職員的差別相信不要說大家都明白


  No:  guests(过路的)
 
再補充一點


這里說的老板跟職員
絕非就一個公司來說的
如果那樣理解的話
那就是在討論雞頭跟雞尾或者是鳳頭跟鳳尾
也就跟反方沒什么區別了

如果非要理解成一個定義里的事情
那也應該是這樣的
比如說兩個人
一個是省部級高官或者是公司經理的助手
稱之鳳尾
一個只是小小芝麻官縣長或者只是公司某部門的領班而已
你們想想看
那個助手功勞再大
也只是在幫正職做梯子而已
但那個領班就不一樣
至少在他的那塊子那個等級來說沒有障礙成績是自己的

  No:  guests(过路的)
 
當今社會的現狀就是如此


就同一層次或者說是同一領域來說
如果你做了雞頭
哪怕你頭再小
也會位高一等

鳳尾呢聽起來不錯
但其功績也會被上面的鳳頭鳳身所掩蓋
  No:  guests(过路的)
 
做鸡头!哈哈


我是坚持支持做鸡头的,凤尾只是在做别人的影子,根本来说谈不上有什么成就感。
  No:  ysb790328(深夜独舞)
 


对方辩友:

听你说两个平行的人谁会是谁的影子?
难道说一个小头目和一个凤尾是平行的吗?非也,非也,头目再小也是一个领导者,而凤尾再大充其量也要受上司的管制。

所以说,两者不可能是平行的!!!!!!
  No:  zw33(美丽边缘)
 
驳犯错的天使


我们老总就曾经跟我们坦言:如果当初没有办下公司,如今该是多么舒服啊。。。

我们一起去吃火锅的时候,有一家伙,一边夹着肉,一边对我们说,还是青菜好吃啊……
  No:  haobenben(好笨笨)
 
还是当鸡头好


初中毕业的时候老师和和我这么说,宁做鸡头,不做凤尾,但我没听,现在后悔!
  No:  chonghan()
 
再驳犯错的天使


试问对方辩友,如今的人们在谈到三国,又有几人会赏识刘备的才能及统领之功呢??而诸葛亮的旷世英才却成为千古传谈的话题。。。成为人们学习工作的表率。。。

所以鸡头不如凤尾。。

与其碌碌无为做鸡头,不如轰轰烈烈做凤尾。。。



试问,诸葛亮具有鸡头的能力,做一支凤尾不是在屈才吗?
  No:  haobenben(好笨笨)
 
先補充几句


本人所說的方程式只是想列一個所謂小學生都能明白的數學方程式嗎
后面又是不是按照數學的邏輯方式理解說明這個方程式是否成立的呢

對方辯友在前面有說本人以虛蓋實
虛真正的能蓋實嗎
假如對方所列舉出事實的理由足夠充分
讓人不知如何去辯
那別人縱使想虛都虛不起來






  No:  guests(过路的)
 
現在討論的是做與不做的問題


。。。。。
來看了真還想多說几句
首先在這里有個態度問題
哈哈呵呵請慎用
是不是非要別人把什么字母都用上才行
---------------------------------

如你所愿
就對方某辯友的發言做所謂針對性的反駁
1.對方對方程式的理解可能是太過深入
太深入了自然也就忽略了后面所講的內容
既然他沒把本人打的字連貫起來看
那么也就沒必要就這一點做無謂的說明了
來浪費大家的時間
2.本人想問問對方辯友
看了辯題下面的引言了嗎
里面所說的杰克
那這里來說的亨利.福特有什么不對嗎
什么才叫優秀
極其少數的人真的不能說明什么嗎
猿進化為人
不是當時所有的猿猴在瞬間進化成人的
應該是先有一部分猿猴先進化出來
如果你覺得杰克或者亨利.福特他們還不能說明什么的話
那你跟沒進化過來的猿又有什么區別呢
3.所謂的尊重
你真的認為別人在打字之前沒看前面貼出來的字嗎
不知道這結論是從何而來的
是你說沒看就沒看的嗎
你在說尊重的時候真的尊重了別人了嗎
4.這一點放最后來說
對方辯友如是說道﹕
那么想必你也是那蓋茨,亨利.福特之类能人了
還是那句話別人的是與不是你說了不算
現在討論的是做與不做
而不是在說能與不能的問題
也就是說
如果兩者都能做到
你會選擇雞頭呢還是鳳尾

對方某些辯友一直都沒弄清楚這些根本性的問題
既然是沒弄清楚根本問題
也就是說前面對方辯友所說的一切的一切在這里只是一個零而已









  No:  guests(过路的)
 
鸡头好


凤凰一般都是很优秀的,做风尾的话,压力会很大,做鸡头压力会很小,毕竟没必要给自己很多压力.
  No:  sherrillcomnet()
 
好凤尾不如小鸡头


对方辩友:

其实,事实就是这样,怎样做个好的凤尾,目的还是等合适的机会和机遇来临时做个小头目啊。
所以选择做鸡头比凤尾更让自已有发展的潜力和空间。
  No:  zw33(美丽边缘)
 
向前看


不要看右邊也不要看左邊
辨字不適合在這里出現
還有
感覺那東西更不應該拿來這里來說
剔掉那些個人對個人的文字
如果想這樣論繼續下去
絕對奉陪
-----------------------------
人杰也是有雞頭跟鳳尾之分的

現在要討論的也就是這個問題
是做雞頭更能體現自己的價值呢
還是鳳尾更貼近大眾的價值觀




  No:  guests(过路的)
 
有无用?


大家一定要认清形式,一个即使再漂亮的凤尾都有可能成为凤凰丢弃的目标,也许这根凤尾会成为阻碍凤凰飞翔的障碍。而一个鸡头即使鸡再不喜欢也会牢牢的长在鸡身上,这样就会有了矛盾,有矛盾才会有发展,才会有更多的鸡蛋,哈哈
  No:  fanying()
 
帅才与将才的差异


不是说凤尾不好,
但总体上来说,
凤尾还得服从于凤头。
也就是说,做凤尾,
还是有他的局限性,
凤头的决定,就是凤尾的决定。

而鸡头不存在这些元素,
虽然环境要比凤尾差,
但能在最大程度上发挥
自己的特长,以及不被
别人轻易约束自己的创造力,
及决策。
  No:  yulei7662(白衣胜雪)
 
弄清何为鸡头?何为凤尾?


本人觉得,在争论是做鸡头还是做凤尾之前先弄清什么是鸡头什么是凤尾才是最重要的。我认为:反方对凤尾的理解有误。所谓做鸡头不一定是要自己做老板自己开公司;做凤尾也不一定是指呆在一个好的环境里利用别人提供的平台去施展自己的才能。杰克为通用打了一辈子工,掌控6000亿美圆资金!这不能理解为如果他自己去创业才为鸡头,而在通用就是凤尾。这只说明了一点,杰克在这个行业。在通用,已经做到了鸡头的位置。
  No:  bzael(过客)
 
To: No:3670 lr()


鸡头之基

何谓“鸡头”?何来“鸡头”?人人谓之鸡头而何以有“凤尾”之说。
只有在特有的、允许的条件下才会成为“鸡头”,没有充分的条件何以作“鸡头”,只有把“凤尾”做好了才能当上“鸡尾”。
只有什么是首要条件?其次才可以做什么。收获的同时往往是要付出的,世上没有白来之食!
“鸡头”何以与“凤尾”媲美!


我们现在要讨论的是要做鸡头还是凤尾,你这话说得很有道理,可你话里的潜台词就是做好了凤尾然后做鸡头!最终你还是选择鸡头对吧!
  No:  bzael(过客)
 
我想知道凤何为?


在当今竞争激烈的社会,充当凤尾固然有一定的安定性,但个人的能动性将会受到局限,当鸡头必然要受很大的风险,既要顾忌整个“鸡”的发展,又要考虑自身条件的发挥,所以,对于人的极限将是一种激发。
  No:  fanying()
 
宁为鸡头不为凤尾


人活着短短人生,历史上哪个人不想轰轰烈烈地活一回,现实上也是如此,比如,你打着一份舒适的工,你的心甘愿就这样默默无闻下去了吗?
  No:  zw33(美丽边缘)
 
鸡头


有了做“头”的动力,才让我们有了拼搏的自信和力量,凤尾再好也只能在后面沉默,
有一个会员说过,做凤尾,今后就永远在别人设计好的路上行走,不是可太惜来这世上走一回了吗?
  No:  zw33(美丽边缘)
 
宁为鸡头不为凤尾


鹤立鸡群,鹤必成鸡!人如果只满足于跟随大流,没有自我,那不就是一个没有思考的应声虫吗?人人都这样的话,社会还怎么进步!
  No:  gutianpei1983()
 
红花和绿叶


对方辩友:
话说相反,没有红花,哪绿叶又有何价值可言,一枝绿叶失去红叶的相衬,将会是怎么的黯然。
鸡头起着主导的力量,而凤尾也只能“人在屋檐在不得不低头”,始终是陪衬作用。
  No:  zw33(美丽边缘)
 
头目与凤尾


所谓红花和绿叶,伯乐和千里马,都是这样的。
没有头目的赏识,哪里有大凤尾的发展空间。
  No:  zw33(美丽边缘)
 
更正


上面所写的有一句话,“一枝绿叶失去红叶的相衬”
里面是红花写成红叶,特此更正。
  No:  zw33(美丽边缘)
 
环境---现实


其实大家心里都很清楚,不论凤尾还是鸡头都有它的独到之处,但大家想想,我们的大环境,什么是凤/什么是鸡?我想大家认为凤就应该是大的公司或者大的企业,那么大家不妨设想一下,在一个大的公司,如果你只是个尾?那么你的话有谁会听呢?你不过是跟着头头们瞎转悠罢了,
  No:  fanying()
 
现实环境


而鸡头就不同,他们可以将自己的想法付之行动,也许会有损失,但得到的教训和总结远远要比一个所谓的凤尾来的真实吧。
  No:  fanying()
 
能做真正的自己!


做鸡头--做真正的自己!
做凤尾--跟在别人的屁股后!
  No:  buyaonideaihaoma()
 
头和尾之差


做头,永远都可以主导大局的一切,做尾,只能主导自已。
  No:  zw33(美丽边缘)
 
不想做将军的士兵不是好士兵


不想做将军的士兵不是好士兵
  No:  shenglong78()
 
宁为鸡头不为凤尾不代表从不做凤尾


做鸡头还是做凤尾都是人生的不同选择,本无可厚非,但做鸡头带来的成就感是做凤尾难以体会的.它不一定是搛取金钱的多少来恒量的.宁为鸡头不为凤尾并不代表不经历做凤尾的过程.就像我一出生就要学爬并不是为了以后一直爬下去,而是为了以后能真真正正站立行走,甚至奔跑!
  No:  zhuw()
 
尾巴


头都没有了,看尾巴怎么去平衡?
  No:  zhuw()
 
回 chengziwang


恕我直言你的算数题做得太草率了,幸好你不是评判..
为什么国家会出台各种政策,鼓励个人创业.不正是希望大家敢于做鸡头,勇于做鸡头吗?比尔.盖茨麾下有不计其数的高级管理者,他们离凤头不可喟不近,又有几人成为凤头的呢?
  No:  zhuw()
 
头和尾


对方辩友“青年人“:
你,你,先别晕倒,看看我们楼上这位同志的发言,你就明白头和尾的重要性的了
  No:  zw33(美丽边缘)
 
鸡头与凤尾


其头,我们今天辩论的做鸡头,还是做凤尾?它代表的是两种价值取向.一种不畏坚险勇于做"鸡头"的精神,还是一种安于做一个永远的打工仔"凤尾"心态?究竟哪一种更应该提倡呢?放在今天的社会背景下我们不难得出结论.当前,社会就业压力越来越大,国家鼓励个人创业不就是为了发展经济解决就业难题吗?所以,我方前一种更应该提倡.没有做鸡头的精神,还提什么凤头,没有做鸡头的气魄,那怕你是凤身,凤脖子也永远不可能成为凤头!
  No:  zhuw()
 
站在高层


我承认
一个国际大公司的打工者可能比一个小厂的厂长有知识有能力
但问题是
打工的永远是打工的,你可知,你再有知识再有能力你所做的是别人给策划好的
永远记住一句话:站在三楼永远看不见四楼的风景
站在高层是唯一体现一个领导者能力的基础
鸡头与凤尾 已经不是距离的差别而是层次的差别
  No:  f7474()
 
性格决定选择


看了正方和反方的观点后,感觉是每个人都会站在自己的角度去批评别人的方向。我感觉是如果你是选择凤尾,那证明无论你能爬到多高也是打工者一个,如果认为自己是个能决定大事的人,那可能就错了,你的每一项大决定,最后还是需要经过别人的批准,也就是说潜意识里可以不负责任。选择鸡头是一个不拘一格,不想别人管的人,大事都是自己作最后决定,为自己负责。鸡头也是有机会发展成比凤头还威风的龙头。
  No:  mycomexe()
 
鸡头和龙头


是的,虽然是小头目,却能充分发挥自已的所长,不受它人约束。
做凤尾,无论怎样有所为,却要听从领导者的安排,即使自已满腹才华,却空有埋名之险,所以做鸡头,是通往大凤头和大龙头的一条最有前程的路径!
  No:  zw33(美丽边缘)
 
发挥自己最大才能。

韩信领兵多多益善,刘邦统兵不过十万。如果韩信早早的自己领兵打江山的话,恐怕还没到1万人,就要被刘邦或者项羽给灭了。那么,日后统兵多多益善的韩大将军也就不过是历史上闪过的一个草寇罢了。
  gray(灰色)
2004-07-12 14:18:00
 
千万别做鸡头

听说,目前是严打时期。
鸡头好做,法网恢恢终难逃。
天有明镜,凤尾扫地又何妨?

其实,轰轰烈烈有轰轰烈烈的好处,平平淡淡有平平淡淡的好处。
意达要做鸡头,就让她去做吧。
  szww01(惊起却回头)
2004-07-12 16:04:05
 
层次决定凤头强过鸡头

是金子总会发光的,光芒的大小与其含金量成正比。
是人才总有用武地,舞台的大小与其能力成正比。现实里有一份自己喜欢的又能发挥自己才智的工作是一幸事,又有一个能帮助自己的领导就更是幸运了。
成王败寇。如汉高祖者,古今几人?在高祖的领导下,众英雄风云际会,建万世伟业,如韩信般凤尾,人人向往。
  ayong77(醉真人)
2004-07-12 16:14:36
 

如果是“凤尾”想去当“鸡头”,就是从上面往下走,这很容易;而“鸡头”如果想去做“凤尾”,就是从下往上走,那难度就很大,从这一点上说,我觉得,还是宁选“凤尾”,不做“鸡头”。
  enha(嗯哈哈)
2004-07-12 20:55:06
 
笑傲江湖多潇洒!

现实社会竞争这么激烈,做个鸡头要考虑很多事情,无论杂事锁事都得考虑,限制了个人才能的充分发挥,在个人喜欢领域找不到如鱼得水之感,

做凤尾可以不管其它,专心为自己喜爱的工作全心全力的投入,我们老总就曾经跟我们坦言:如果当初没有办下公司,如今该是多么舒服啊。。。
  mingxue1984(犯错的天使)
2004-07-12 21:01:35
 
鸡头不如凤尾

而且对方辩友以虚盖实,有强辩之意,无法说出事实以证明鸡头比凤尾好。。

诸葛亮一世英才,感刘备之恩而倾尽全力,发挥其才,鞠躬尽瘁。。。
一首出师表表尽全心。。。

试问对方辩友,如今的人们在谈到三国,又有几人会赏识刘备的才能及统领之功呢??而诸葛亮的旷世英才却成为千古传谈的话题。。。成为人们学习工作的表率。。。

所以鸡头不如凤尾。。

与其碌碌无为做鸡头,不如轰轰烈烈做凤尾。。。

  mingxue1984(犯错的天使)
2004-07-12 21:10:01
 
宁做鸡头不为凤尾?

中国有句俗语“宁做鸡头不为凤尾”,折射出中国人一种普遍的价值观,认为做事情只有自己做了领导才有成就感。更有人甚至说这是中国人的劣根性。这一点首先我不敢苟同,在市场经济发达的西方国家,自己创业是司空见惯的事,难道他们也有中国人的劣根性。如果自己挑摊干是全世界人民的劣根性,那还不如说是我们共有的人性,人性无恶无善,就看如何去演化了。
  fanxian(乐天)
2004-07-12 21:25:32
 
宁做鸡头不为凤尾?

这些现象最本质的根源应该是中国人心灵深处官本位思想很严重,做企业的参考系也是官场体系,而不是一种企业的经营体系。官本位再深层次的根源是中国人心里有深深的封建烙印。中国人有封建性也很正常,毕竟中国人脱离封建社会的时间不长,只有50年,封建性虽然从教科书里消失,但是封建的思想还可以以各种生活形态存活留变在人们生活中。封建性是一个逐步涤荡干净的过程,这几年那种搞企业办社会,企业领导神化自己的事情少了。另一个使大家人人希望“宁为鸡头”的客观原因是企业资源过于集中,集中到了一个人身上,做一把交椅确实感觉很好,做一把手才能够为所欲为。我们也确实看到许多企业的一把手能够将一个企业挥霍致垮,居然没有一个人过问。资源集中,激励分配机制单一,企业惟一上升的通道就是做官,没有其他专业人才的上升通道,这是企业出现官本位的根源。于是企业内部出现溜须拍马,拉帮结派的风气,没有人安于工作,出现了大批想当元帅的士兵。
  fanxian(乐天)
2004-07-12 21:26:18
 

金子发光原来与面积有关啊!呵呵,醉鬼受教了。佩服啊!
从层次上讲,古人说一人之下,万人之上,是不是只那一人(如汉高祖)是鸡头,其他为凤尾啊。如俺之类不不知金子属性的也许还算不上凤尾,鸡尾算吗?先生教俺。

呵呵,酒多了
  ayong77(醉真人)
2004-07-12 22:11:23
 
凤尾更来的真实

现实社会,处于高速发展的现代化。
美国、日本等等发达的资本主义国家,它们都是凤尾。我不是在崇洋美外,事实就是如此。如果没有它们的花翅招展,哪有现在的高速的发展?人也是一样,你不在众人面前展开花朵,那永远不会出人投地。
小第初来杂到,多有得罪!!!
  lzslrain()
2004-07-13 08:23:48
 

大部分认可是事实,没错。但是事实未必是可行的,有时候事实跟俗话跟封建思想跟家长制一样是恶瘤,顽固不可开化。

主动权不仅仅是在于鸡头,谁说凤尾没有主动权啦?凤尾同样也有挑选鸡头的主动权,现在不仅仅是老板能炒部下鱿鱼了。

鸡头的主动权是什么?是要如何体现其价值的呢?

还有正方别那么多什么所谓站不住脚的话语,现在还不是总结的时候,也轮不到你说了算的。
  enha(嗯哈哈)
2004-07-13 09:00:30
 
没能说服正方并不等于论点没有说服力!

没能说服正方并不等于论点没有说服力!

如果这样子,那可以说,免谈,反正你们说服不了我。

哈哈,我这样像辩论吗?能说明什么吗?

自己先学好如何站稳再说,是对自己说的。
  enha(嗯哈哈)
2004-07-13 09:03:47
 
例子

凤尾也有自己的价值,不是为鸡头活着的。

现在企业要合作要重组,如果个个争鸡头看要搞活?

“宁为鸡头不为凤尾”就如“宁愿做一个小老板,也不愿做一个更大企业的股东”会严重阻碍了企业进一步突破。大家仔细想想中国企业就有严重的家族式思想所阻挠的。

当然,个人要突破完善自我就更加难了。
  enha(嗯哈哈)
2004-07-13 09:09:23
 
修改

现在企业要合作要重组,如果个个争鸡头看要怎么搞活?
插个“怎么”,不好意思。
  enha(嗯哈哈)
2004-07-13 09:10:38
 
層次決定鳳尾 強過雞頭

酒醒了,再说几句

凤尾扫地,金子发光,高往低走,好象都不是讲字面意思的吧。呵呵,万一真要咬定是字面,那还真是有趣极了的。

是人才就一定有用武地,就一定会找到发挥自己才智的机会和一试身手的舞台。要不就不是人才。碌碌无为终老一生的人才有吗?

也说皇子皇孙,宫庭斗争的激烈残酷决定了胜出的一定有过人处。有才能的才能大到自己去开疆裂土了吗?与其事败身死,不如做贤德臣子。

历史已经表明,刘邦识人善用,其下有理财者,有善谋者,有用兵者,合力而成其伟业。其他都是假想,不足为证吧。

还是那句话:成王败寇。如汉高祖者,古今几人?在高祖的领导下,众英雄风云际会,建万世伟业,如韩信般凤尾,人人向往。


  ayong77(醉真人)
2004-07-13 09:17:51
 
小头目不做也罢

有话说:别不把村长当干部。有的村子利税过亿,有的村子借债度日。在追求做鸡头的过程和官本位的人上有人体系中,在某种意义上将,村长乃至县长都不是鸡头。

能有最大限度发挥自己才智的岗位,做自己喜欢的工作,是实现个人价值的最好途径。商人也如此,小店自己说了算是很好,有机会成为大集团的股东,恰好又可以满足你发挥才智以及利润最大化的要求,店主不做也罢。二者的差异也正是凤与鸡的差异。
  ayong77(醉真人)
2004-07-13 11:32:50
 
凤尾是鸡头的基础

的确不想当将军的士兵不是好士兵。可将军就是固定的鸡头吗?人在社会上生存,不只扮演了一两个角色。因此也没有什么绝对的鸡头凤尾之说,现在社会,封建制度意义中的万人之上的皇帝已经不存在了。往下看你可能是一名部门经理,是个鸡头;往上看,你可能只是公司管理层中的最小的官,是个凤尾。就算你创业,我们先不说打工也是一种创业(是一种经验积累)单说你的合作伙伴,政府税务、法律,金融机构等种种因素对你的束博也够你当一阵子凤尾的了;更何况还有消费者这个上帝在,市场的激烈竞争,买方市场的现状,你不给消费者当凤尾??企业要想生存发展,必须与顾客的需求为鸡头......
经过我上面的分析,我认为凤尾是鸡头的基础,鸡头是凤尾的目标和方向,只有当好了一个个凤尾,才能成为一个个合格的鸡头,然后才可以去梦想着去当另一个个更高层次的鸡头......
第一次来这地方,是个朋友介绍我来的,她在QQ上叫翩翩蝶儿,不知道和这的翩翩小蝶有什么关系。由于时间有限,小生卓见,还请各位见谅。
其实我的个人观点介于“宁为凤尾不为鸡头 ”和“宁为鸡头不为凤尾 ”之间,不过看了辩论规则,必须支持一方,衡量了一下,我还是支持基础吧,毕竟是不积小流,何以成得了江海,不当好凤尾也不是什么好鸡头!世界上最大最宽广的是什么?是海洋!为什么?因为他们敢为人下!
同样,每个角色都有自己的权利,都有自己的义务。当凤尾的义务就是管好的的下属,做你该做的事情,当好属于你那部分的鸡头......
呵呵~见笑了。
  chengziwang()
2004-07-13 11:56:30
 
to:zw33(美丽边缘)

炒老板是存在现象,如今炒老板的人有的是。如今老板要求部下干活也有。

存在现象多未必是好的。

谁说凤尾就没有向困难挑战?当凤尾没有困难吗?鸡头的困难和凤尾的困难能怎么得出一个比值来?

还有,有意义吗?

还有提到敢作敢为的问题,很多老板将问题过错胡乱归咎于部下更多。

凤尾能不用“敢作敢为”吗?
  enha(嗯哈哈)
2004-07-13 16:53:29
 
凤尾-鸡头...

正方所言

“没有鸡头何来凤尾呢?”

“说企业,没有老板这个鸡头,凤尾拿来又有何用。”

反之,更加能够成立,两种角色价值观是互相转换互相依存的,所以这么绕能绕出什么来?



  enha(嗯哈哈)
2004-07-14 10:24:15
 
不想做元帅的士兵不是好士兵

这句话就是我方所言的“凤尾是鸡头的基础”的问题了。
  enha(嗯哈哈)
2004-07-14 15:30:58
 
关于“没有鸡头,凤尾有发展的空间吗?”

那我反问——
没有凤尾的话,鸡头该从哪体现自身价值?自身价值体现不出来更别提发展空间了。

又绕啊绕的。
  enha(嗯哈哈)
2004-07-14 17:49:55
 
关于鸡头之争

当一方鸡头“争”败时,心理承受能力如何呢?如何调整降为凤尾?
难不成败了还是“鸡头”?
  enha(嗯哈哈)
2004-07-14 17:51:38
 
又绕上了吧?

“没有鸡头何来凤尾?”
这样绕真的有意义吗?
诸如先鸡后蛋一样了...
互相依存的东西是在同一空间下的,你说人的眼睛重要还是鼻子重要?
我上一辩词的“空间”是根据正方的思维反问的。
  enha(嗯哈哈)
2004-07-14 18:00:11
 
鸡头与凤尾乃是相对而言!

  如果只把鸡和凤凰单单拿出来比较,自然是凤凰远胜于鸡!然事实上世界上不仅仅只有鸡和凤凰,还有蚂蚱,蚯蚓,蚂蚁,大象,鲸鱼……等等,只局限于凤凰和鸡,也许选择起来比较轻松一些,不过摆在我们面前的往往不止那么单纯!!把鸡和蚂蚱单拉出来比比,也许鸡尾也不错呢!!:)

所以至于是做鸡头也好,凤尾也好,都需审时度势而已!!鸡头有鸡头的尊严,凤尾则并非都没有价值,这个取决于个人的理想和能力等!

不可一概而论也!!
  sevensea(舞鬼)
2004-07-14 20:27:10
 
人外有人,鸡头外有鸡头,元帅也是凤尾

对方辩友:
正如你们所说“幼稚的說法之鳳尾是雞頭的基礎 ”“为了人类的发展,选择做鸡头吧.凤尾没有鸡头的价值大.”那么想必品维和找蕊两位朋友一定是个大鸡头啦,小生不才,佩服之极,以后还得像两位多学习学习哟,好让我也从小凤尾当到大凤尾哦。可是你们敢保证你们是最大的鸡头吗,答案肯定是否定的,要是你们都是最大的鸡头,岂不自相矛盾?人外有人,鸡头外还有鸡头呀!你再厉害也只是我们暂时的鸡头,只是暂时哦,还有长江后浪推前浪!另外你就没有上司?对你上司来说你不也是个凤尾!至于你说你自己当老板,请认真看我前面说的,我不想重复。
水能载舟,也能覆舟。心高气傲的鸡头得不到凤尾的支持的。就算你是个足够大的鸡头,你也要怀着为凤尾服务的心,才能做好鸡头的事。
另外,需要说明一点,鸡头和凤尾只是个比喻,请不要把真鸡,真凤什么的拉上来。还有现在是2004年啦,也不要动不动就把我们的封建英雄拉出来,要知道现代社会和封建社会的可比性太小了......
就说到这吧,呵呵~我只是在这就事论事,没有其他意思,我还期待着向各位老鸡头学习呢,因为我知道有的凤尾也会发展成鸡头(一个大凤尾),然后更大的鸡头(更大的凤尾)......
  chengziwang(一张黑纸)
2004-07-15 10:20:07
 
驳正方引用会员"sipi"一段话

只有鸡头才是“自己做事,可以充分发挥自己的能力”?
难道凤尾做事不是为了自己为了谋生吗?

还有“凤尾的人有一种自欺欺人的感觉,他们害怕承担责任,害怕面对现实,所以只会做出这个选择”
自欺欺人?这是普遍现象吗?
关于面对“现实问题”,凤尾们脚踏实地体现自己的价值难道不也是很现实吗?

显然正方一直总是局限于小范围之内。

请记住,社会分工比例上甘当凤尾的人数要比鸡头多得多,故提醒正方别将个别心态成见定成全部...这当然这也是哲学问题(既然对方老喜欢提哲学)
  enha(嗯哈哈)
2004-07-15 17:13:00
 
to:过路人

对!請过路人不要自己砸自己的腳!
“鳳凰沒有頭嗎
為什么跑來做雞頭”
你是人没有头吗?干嘛要当鸡头,奇怪捧着个形容词分析起来了。如果这么解字下去,那世界上还没有“凤”呢!哈哈。

而且,因此就得出一个这么样的结论
“唯一的可能就是
雞頭比鳳尾好
甚至比起鳳頭來更具發展潛力
也只有這樣
才能發揮自己的最大才能”

句中的“唯一”,本身就是局限,还哪来“發展潛力”,“鸡头”是一个“顶端”,社会竞争如此激烈真的能一直保证不掉下来吗?如果是“唯一”了,那还真的是在自闭出路啊。

至于能不能发挥最大的才能问题,别忘记了古训“行行出状元”。难道状元不是因为从凤尾而来的吗?谁天生就能当状元?谁天生就是鸡头?

鸡头这样的角色是凤尾的另一种扩展空间,而人的发展是循序渐进的,在现代社会中的分工、市场经济调控下更加适合要凤尾们的发展。
  enha(嗯哈哈)
2004-07-15 17:27:28
 
上面观点应该是“to:品维”

最后一句多个“要”字
市场经济调控下更加适合凤尾们的发展。
  enha(嗯哈哈)
2004-07-15 17:47:50
 
凤尾只是在做别人的影子?

两个平行的人会是谁是谁的影子?
人各干各的,社会分工就是这样子,成就感在于自身价值的付出,只有自己才清楚。
如果按这样的思维,那鸡头还无所不能了,接着会说凤尾是鸡头的走狗是鸡头的傀儡了...哈哈。
请正方辩论时要注意理智些语言要有哲理性,不要带太多文学上丢一些形容词出来。

  enha(嗯哈哈)
2004-07-16 10:35:45
 
to:过路人

感谢你说了那么多,不过不好意思,你的数学方程式存在一定的逻辑推理不严密,思维不清晰的问题,也怪我愚笨了,看了半天也没看懂你怎么推出结论的。还有你说“來看一個簡單方程式X不等于Y,當Y小于零時,那么X是不是大于或等于零呢”从数学上来看就是错的,小学生都知道,在这我就不说了。还有,需要指出的是逻辑推理和简单数学推理是不太一样的,就拿你上面那个簡單方程式来举例,套用一下你的意思,X是正方,Y是反方,X自然不等于Y了,0是中间派,而按照你的意思,当支持反方的人数小于支持中间派的人数时,那么支持正方的人数就大于等于支持中间派的人数????
哈哈,扯远了,还是我方的朋友“嗯哈哈”说得好“难道状元不是因为从凤尾而来的吗?谁天生就能当状元?谁天生就是鸡头?”在此我就不从复了。
不过还是要感谢对方辩有“过路的”积极配合支持我在前面的建议,没有再把封建英雄拉上来,而是改成了比爾.蓋茨,亨利.福特之类名人。不过,还请不要停留在表面,你天生是鸡头?除非你还幻想着封建的世袭制哦,那你可就是太子了,呵呵~
还有蓋茨,亨利.福特之类只是少数,你用发生少数人的事件,想证明代表大多数人的真理?你也许会说真理总在少数人手中,那么想毕你也是那蓋茨,亨利.福特之类能人了,那么就期待你的佳音了,中国的企业要想走向世界,正需要你这样的好手!!!不过我顺便问一句,你对蓋茨,亨利.福特之类了解吗,别告诉我只限于大众传媒加工过,中学生写作文都会用的那一点......用你并不了解的人,来证明你的观点,有说服力吗?另外,请对方辩友在看我关于“真理”的针对性言论后,不要用关于自然科学的真理说来反驳我哦,我们现在说的好象是社会学,呵呵~
最后,你说自己创业,自己当小老板,请问你现在是吗?别告诉我你当着凤尾却去为“宁为鸡头不为凤尾”辩解哟,呵呵~
如果你现在是自己创业,是个小老板之类,那我把我前面讲过的东西再说一次,如今的市场是买方市场,你不给消费者当凤尾是不行的,还有政府,社会舆论等公共关系你要想搞好,你不给他们当凤尾都是不行的......也许这些道理,你比我还懂,只是自己作为了正方,不好意思承认罢了。不过,也对,其实有时候有些人只是在坚持自己,而不是什么理论,而你现在就是这样了,如果你是个合适的老板的话......
还有,作为一种尊重,也是为了将辩论很好的进行下去,请对方辩友们在写辩词之前,最好把我方的言论仔细看一下,不要闹出我们前面的言论就可以有力的反驳你们的笑话来,我方也不想一次次的重复,请看辩字是怎么写的.....
就到这吧,欢迎对方辩友对我以上发言进行针对性反驳,呵呵~

  chengziwang(一张黑纸)
2004-07-16 11:27:01
 
to:美丽姐姐

头目再小也是个领导,这个偶同意!但是做这个小头目又有什么意义呢?试问除了能享受到所谓“管人”的乐趣之外!如果你要问一个穷乡僻岗的小村长,他愿意继续继续做这个位置,还是到更加富裕的城市做个居委会的小主任呢!也许甚至他宁可到城里做一个平民吧!!

非抱着鸡头不做,甚至宁可一级一级地下去,也要做一把手!那偶宁可怀疑此人与其是要真正去做一点事业,还不如说仅仅去追求那种被前呼后拥的一点点虚幻的感觉吧!这分明是封建社会的一种帝王思想,而随着社会的发展,偶相信职位的高低与风险责任的高低是成正比的!民主社会,大家的人格上也都是平等的,有的只是在能力上的高低,也就是说只有能力和成绩的出众才能成为领袖和被人尊重!!

所以偶觉得那么大家首先考虑的是哪个职位更让自己有广阔的发展,很多时候,先做个凤凰尾就是很好的选择呢!!:)
  ningshi(凝视)
2004-07-16 17:33:18
 
只为“凤尾”!

我认为两者各有利弊,不能站在一方片面的考虑问题。如果自己真的是才华出众的话,打工只是暂时的现象,等到有一定的积蓄和足够的经验时,我决不再做“鸡头”,我会自己创业。反之,如果在自己的打工过程中,有人愿意帮自己一把,我很乐意接受。因为这样的话我可以少奋斗几年,那么我可以利用这几年的时间开拓自己的空间。所以,做“凤尾”也是一个不错的选择。
  sunboy5354521(sunboy5354521)
2004-07-16 19:44:24
 
to:美丽

有人规定平行的非得是平等的吗?
何况人的不平等都是纯属个人心态作祟的。
  enha(嗯哈哈)
2004-07-17 10:44:30
 
没有鸡头风尾

没有什么鸡头风尾,当今社会你有本事无论在那都是头你没本事在那都是尾
  longyi168()
2004-07-17 12:07:30
 
关于刘备和诸葛亮

首先诸葛亮没有完全独当一面当鸡头的能力,因为他没有成为鸡头是个历史事实了。如果没有刘备,他不可能扬名,他的价值就是被后人传诵并且盖于刘备。
刘备是鸡头没错,他发现了诸葛亮这个奇才,他没有扬名是因为他必须靠诸葛亮来辅助。
对方提出这个“如今的人们在谈到三国,又有几人会赏识刘备的才能及统领之功呢??而诸葛亮的旷世英才却成为千古传谈的话题”问题。不正说明凤尾价值的体现吗?
关于我国君主关系我方已经老在重复论述了重点提出关于“封建帝王”等等问题,我不用重复,但是我只想说这刚好可以解释诸葛亮无法当鸡头的主要原因,还有诸葛亮的性格、出身背景等等请对方仔细去分析一下就知道他就只能当凤尾,是一个非常优秀的凤尾,相反他如果是鸡头的话未必能扬名!
另外历史上没有说只有鸡头还是凤尾才能扬名,而当扬名于后世的凤尾未必都会为不是鸡头而耿耿于怀或者郁郁寡欢或者怀才不遇等等.
  enha(嗯哈哈)
2004-07-17 14:50:16
 
亮点

鸡头无益鬼点子特多(凌巴结最多)事实上什么用都没有。
风尾何其美丽
  abc5553431()
2004-07-17 15:23:11